إسلام أون لاين.نت

استشارات:

بيانات الحوار
أ. خليل تفكجي: الخبير الفلسطيني في شؤون الاستيطان الإسرائيلي في أراضي فلسطين المحتلة	اسم الضيف
تجديد الاستيطان.. وملامح التسوية المقبلة	موضوع الحوار
2005/4/10 الأحد	اليوم والتاريخ
مكة من... 18:30...إلى... 20:30 غرينتش من... 15:30...إلى...17:30	الوقت


محرر الحوارات.. -	الاسم
	الوظيفة
الإخوة والإخوات.. لقد بدأ الحوار، وستتوالى الإجابات تباعاً إن شاء الله. وننبه الإخوة والأخوات الزوار إلى أن إدخال الأسئلة للضيف يتم من خلال العلامة الوامضة "إدخال الأسئلة" في أعلى الصفحة أثناء التوقـــيت المحـــدد للحوار فقط. وبعد انتهاء الحوار، يمكنكم بالضغط (هنا) موافاتنا بالاقتراحات أو التحفظات.	الإجابة


دانة العسيلي - الإمارات -	الاسم
	الوظيفة
السلام عليكم سيد خليل.. ممكن حضرتك تخبرنا عن واقع الأرض الفلسطينية من خلال حالة المستوطنات؟	السؤال
بداية.. قضية الاستيطان في داخل الضفة الغربية هي ضمن استراتيجية إسرائيلية واضحة لتهويد الضفة الغربية. الاستيطان بدأ بشكل مباشر بعد عام 1967، باستخدام مجموعة من التشريعات الإسرائيلية والأوامر العسكرية لمصادرة الأرض وإقامة المستوطنات عليها، ومنها قوانين أموال الغائبين وأملاك الدولة والمحميات الطبيعية، بالإضافة إلي استخدام القانون العثماني في مصادرة الأراضي، واستطاعت إسرائيل أن تسيطر على ما يزيد على 3 مليون دونم في أراضي الضفة الغربية (الدونم = 1000 متر مربع). وبدأت إسرائيل تقيم المستوطنات على هذه الأراضي، وكان حزب العمل منذ عام 1967، وحتى عام 1977 يقيم المستوطنات خارج المناطق المأهولة بالسكان، بمعنى إقامة المستوطنات حول مدينة القدس مثلا وفي منطقة جنوب غرب بيت لحم وفي غور الأردن. لكن بعد عام 1977، ومجئ الليكود للحكم، بدأت السياسة الاستيطانية تتركز على إقامة المستوطنات بالقرب من المناطق المأهولة الفلسطينية، بالتالي أقيمت المستوطنات في قلب المدن الفلسطينية، بحيث إنه ما جاء عام 1992 (اتفاقية أوسلو) كان هناك 155 مستوطنة في الضفة و15 في القدس و17 في غزة، بحيث وصلنا إلي صعوبة إقامة دولة فلسطينية ذات ولاية جغرافية كاملة، وبالتالي إستراتيجية إسرائيل تم تحقيقها، ونجد الآن الصعوبة في فكفكة هذه المستوطنات، سواء كانت بقرب من المدن أو قريبة من الخط الأخضر أو في منطقة الغور، رغم أن مساحتها لا تزيد عن 106% من مساحة الضفة الغربية لكن انتشارها المبرمج يمنع إقامة أي دولة فلسطينية. خرجت إسرائيل فيما بعد بسيناريو جديد، وهو الكتل الاستيطاينة، بمعنى آخر أن هذه المستوطنات - التي هي حسب القانون الدولي غير شرعية - أصبحت شرعية من منطلق الأمر الواقع بحيث يجب ضمها لإسرائيل في النهاية.	الإجابة


سمر عوف - مصر -	الاسم
	الوظيفة
كيف يمكن التفاوض وحال المستوطنات هكذا؟ ممكن حضرتك تشرح لنا لماذا أقدم شارون على خطة توسيع الاستيطان بعد اتجاهه لتسليم المدن المتفق على نقل غدارتها؟	السؤال
التفاوض الآن لا يمكن أن يتم لأن المفاوض الفلسطيني أخطأ في اتفاقية أوسلو بتعريف معنى المستوطنة، واستغلت إسرائيل هذا الخطأ لإقامة وتوسيع المستوطنات القائمة، لكن الإسرائيليون اكتشفوا أنه في عام 2020 ستكون أغلبية عربية ما بين النهر والبحر، والذي يعنى أن التخلص من السكان الفلسطينيين، وبخاصة في قطاع غزة المكتظ ولا يوجد به مستوطنات كبيرة سيكون صعبا، والتخلص من 17 مستوطنة في غزة بعدد سكان 7600 مستوطن في قطاع غزة يعنى التخلص من مليون ونصف فلسطين دون دفع ثمن غال، على اعتبار أن القطاع بالمفهوم الإسرائيلي ساقط، وليس لهم فيه أية أطماع إستراتيجية كماهو في الضفة، على اعتبار أن الضفة يسيطرون فيها علي المياه الجوفية ويبنون حزام أمني للمدن الساحلية. وبالتالي، الانسحاب من قطاع غزة سيحقق للإسرائيليين ثلاث أهداف رئيسية: أولا: التخلص من الديموغرافية الفلسطينية (المحرر: الديموجرافية الفلسطينية = الكثافة السكانية الفلسطينية). ثانيا: التخلص من العبء الاقتصادي المكلف للجانب الإسرائيلي لقضية حماية الأمن للمستوطنات. ثالثا: وهو الأهم، نقل الكرة إلى الجانب الفلسطيني باعتبار أن قطاع غزة قد تم الانسحاب منه، بمعنى أن الجانب الإسرائيلي يريد السلام، ولكن بنفس الوقت تعزيز الاستيطان في الضفة الغربية، وهو ما قاله شارون: نحن سنفك الارتباط من قطاع غزة ونعزز الاستيطان في داخل الضفة الغربية، وبالتالي ما تم الإعلان عنه قبل أسابيع من إقامة 3500 وحدة سكنية في القدس يندرج ضمن سياسة إسرائيل القاضية بإقامة القدس الكبرى بالمفهوم الإسرائيلي، وتعزيز الاستيطان في داخل مدينة القدس؛ لإقامة العاصمة الأبدية للدولة العبرية سياسيا وحضاريا.	الإجابة


عبد الرحمن الداخل -	الاسم
	الوظيفة
السلام عليكم ورحمة الله.. الأخ الكريم خليل حفظه الله.. نسأل الله أن يجزيك خيرا على جهودك وتوعيتك للأمة.. أود الاستفسار عن قضية مهمة، وهي أني سمعتك عبر تلفزيون فلسطين تقول إن حكم محكمة العدل الدولية بخصوص الجدار الفاصل هو هزيمة لشعبنا - كما أذكر - رغم أن الجميع يصور ذلك على أنه نصر كبير. ممكن مزيد من التوضيح، لأننا نعيش في عصر من التضليل؟ وجزاك الله خيرا..	السؤال
أولا، بالنسبة للمقابلة التي تمت في التليفزيون الفلسطيني، وقلنا فيها بأن محكمة العدل الدولية قالت: يجب أن يكون الجدار على الخط الأخضر، وبالتالي فإن الفلسطينيين الذين يعتبرون أن الخط الأخضر هو الحدود ما بين إسرائيل وفلسطين قد تناسوا قرار الأمم المتحدة في التقسيم، والذي يعني أن هناك دولتين فلسطينية ومعترف بها من قبل الأمم المتحدة، وبالتالي الاعتراف بمحكمة العدل الدولية بأن الأخط الأخضر هو خط دولي، يعني التنازل عن قرار التقسيم، ونشكرك صراحة في البداية على هذه المتابعة للبرنامج ويقظتك لما فيه مصلحة شعبنا وأمتنا.	الإجابة


عبد الله -	الاسم
	الوظيفة
ممكن تخبرنا كيف أدار المفاوض الفلسطيني قضية الاستطيان؟	السؤال
بداية، قضية الاستيطان لم تؤخذ بعين الاعتبار في إتفاقية أوسلو. وقد تم تأجيلها إلى المرحلة النهائية كغيرها من القضايا الحيوية كقضية القدس والحدود واللاجئين والمياه، والتي في اعتقادي بأنه أكبر أخطاء المفاوض الفلسطيني في هذه الفترة، بحيث أن اليهود استغلوا اتفاقية أوسلو لتوسيع المستوطنات وزيادة عدد المستوطنين. لقد كان عدد المسستوطنين عام 1992 ما يقارب 105 آلاف مستوطن، وعدد الوحدات السكنية 32 ألف وحدة سكنية بالضفة الغربية دون القدس وقطاع غزة. وفي عام 2005 كان عدد المستوطنين 236 ألف مستوطن، وعدد الوحدات السكنية 62 ألف وحدة سكنية. فهذا الخطأ الجسيم الذي ارتكب من قبل المفاوض الفلسطيني في أوسلو، والذي تبعه سائر المفاوضين سواء في طابا أو كامب ديفيد أدى إلى أن يقع تنازل من الجانب الفلسطيني للجانب الإسرائيلي بأن هذه المستوطنات أو الكتل الاستيطانية التي هي على أرض الواقع - حقائق على الأرض - قد تضم إلى إسرائيل في المرحلة النهائية مقابل أن تحدث تبادلية من الأراضي. إسرائيل استلغت هذا التنازل الفلسطيني في كامب ديفيد وطابا، وقامت بتوسيع المستوطنات التي ترغب في ضمها في المرحلة النهائية، وهو ما قاله شارون قبل فترة قصيرة حينما قال نحن نوسع في الكتل الاستيطانية التي عليها إجماع وطني. وهذه الكتل هي ست كتل في الضفة الغربية وتتكون من 80% من المستوطنين، و70% من المستوطنات.	الإجابة


جورج -	الاسم
	الوظيفة
ما هو مصير مدينة القدس أخ خليل وأنت من سكانها؟	السؤال
إذا استمر الحال على هذا المنوال، فإن القدس ستكون في خبر كان؛ لأن الإسرائيليين استطاعوا خلال السنوات الماضية - بطرق مختلفة - السيطرة على الأرض، وجاءت مرحلة السيطرة على البشر. والمقصود بالسيطرة على البشر هو طرد السكان الفلسطينيين أو تحويلهم إلى إنسان عدمي، بدون هوية، بفصله عن أصوله وجذوره الفلطسينية وتحويله إلى مجتمع كما حصل في المدن المختلفة كاللد والرملة. فجزء منه يتعامل مع المخدرات والآخر مع العالم السفلي، وما يحدث الآن في المخطط رقم: 2020 قد وضع هذا المخطط لإنهاء قضية القدس بشكل كامل عام 2020. والمقصود بذلك أن يتحول المجتمع الفلسطيني داخل مدينة القدس إلى بقايا شعوب قديمة تعيش في داخل البلدة القديمة وحولها.	الإجابة


عماد الدين زنكي -	الاسم
	الوظيفة
بسم الله الرحمن الرحيم.. أخي خليل.. ما تحليلك الشخصي لما جري اليوم في القدس؟ وما قصة التهديد الصهيوني من جماعة رفافاه؟ هل هو حقيقي؟ وهل زال الخطر عن الاقصى الآن؟ وإلي أين تسير الأمور؟	السؤال
ما حدث من جماعة العشرة آلاف أو رفافاه وهو اسم توراتي، كان يهدف إلى هدفين رئيسيين، وهو ماتحقق اليوم: الهدف الأول: أن هذه الجماعات اليمينة الاستيطانية قد ابتزت شارون لتحقيق أهدافها الحزبية. والهدف الثاني: وهو ما ذكرته الإذاعة الإسرائيلية اليوم بأننا سننظر في المستقبل القريب كيف سنحمي الحرم الشريف والسماح للديانات كافة للدخول إلى الأقصى دون مشاكل. بمعنى آخر أن ما لم تحققه إسرائيل منذ 1967 حتى اليوم بأن الحماية تعود إلى الوقف الإسلامي داخل أسوار الحرم الشريف، إسرائيل اليوم استغلته لنفسها من أجل فرض السيادة القانونية والسيادية وكل الأمور للجانب الاسرائيلي.	الإجابة


عمر -	الاسم
	الوظيفة
ما هدف إسرائيل الحقيقي من الجدار الفاصل؟	السؤال
بداية، الجدار الفاصل جاء بعض مخاض عسير بين الأحزاب الإسرائيلية، باعتبار أنه إذا أقيم الجدار من الناحية الشرقية لدولة إسرائيل يعني أن خلف هذا الجدار ستكون هناك دولة، باعتبار أن الجانب الإسرائيلي قد اعترف بحدوده الشمالية مع لبنان وحدوده الجنوبية مع مصر والأردن. وطبعا إذا تم الاعتراف بأن هذا الجدار هو حدود دولية، فهذا الجدار سيكون حد دولي، وعندما اتخذ القرار بموافقة شارون، والذي تم البدأ فيه عام 1995 في منطقة قلقيلية حبلة، وطولكرم شويكة، إلا أنه اتخذ القرار ببنائه بعد اتفاقية طابا وكامب ديفيد حسب الرؤية الإسرائيلية، وتحقيقا لخمسة أهداف رئيسية من هذا الجدار، فبحساب الخسائر والأرباح وجدوا أن اسرائيل ستحقق من هذا الجدار خمسة أهداف رئيسية: أولا: ضم الكتل الاستيطانية خلف الجدار مع المستوطنين. ثانيا: السيطرة على الأحواض المائية. ثالثا: ضم أكبر مساحة من الأرض الفارغة من السكان مع أقل عدد من السكان الفلسطينيين. رابعا: وضع كل المدن الفلسطينية تحت السيطرة الأمنية الإسرائيلية. خامسا: حماية مطار اللد. على ضوء ذلك، بدأت إسرائيل برسم هذا الجدار بهذا المنطلق لتحقيق الأهداف المذكورة. أما في منطقة القدس، فكان هدف الجدار ما يلي: أولا: التخلص من السكان العرب. ثانيا: إقامة القدس الكبرى بالمفهوم الاسرائيلي. ثالثا: وضع القدس في قلب الدولة العبرية كعاصمة سياسية. رابعا: فصل شمال الضفة الغربية عن جنوبها.	الإجابة


هرقل -	الاسم
	الوظيفة
أستاذ تفكجي.. أولا، أود السؤال عن معنى اسم عائلتك (تفكجي)؟ وثانيا ما قصة بيع بطريرك الروم الأرثوذكس أرينوس لاملاك الكنيسة في القدس؟ وهل هذا حصل فعلا؟ الكل يتهم البطرك وهو ينفى. فمن الصادق برأيك؟ ولماذا يقدم البطرك على بيع الممتلكات المسيحية؟ هل هو يحتاج المال وهو يعيش كالملك!!؟	السؤال
تفكجي تعني باللغة العربية مصلح السلاح، فجدي من أصول تركية، وقد قدم إلى بلاد المقدس عندما كان جنديا في الجيش العثماني بالحرب العالمية الأولى، وتوفي عام 1930، ودفن في القدس، وما زلنا نسكن في القدس. وثانيا: قضية البيع صحيحة، والذي تم هو في حدود 130 مليون دولار، وتعتبر المنطقة التي بيعت هي من أكثر المناطق حساسية في منطقة البلدة القديمة، وهي منطقة أكثر حساسية لقربها من القدس الغربية وقربها من الحي اليهودي.	الإجابة


ابو القسام -	الاسم
	الوظيفة
السلام عليكم ورحمة الله.. أخ خليل.. هل المقاومة السلمية التي يدعون اليها قادرة على إنهاء الاستيطان ووقف وهدم الجدار؟	السؤال
القضية إذا لم تكون المقاومة الشعبية مدعومة بقوة والقصود بالقوة زائد دعم دولي، بدليل ان الاستيطان يتوقف في مرحلة المقاومة الشعبية وليس السلمية، وهذا ما حدث في منطقة شمال غرب القدس ، عندما توقف هذا الجدار بعد المقاومة الشعبية الكثيفة ومنطقة دير بلوط ، والمناطق التي لم تماوم مثل منطقة قلقليلة حتى جينين تم وضع الجدار، الاستيطان بدون مقاومة شعبية منظمة وليس متفرقة مدعومة بقوة أوروبية وبقرارات دولية، مدعومة بقوة استمرارية في المقاومة الشعبية سيستمر تفشي الاستيطان في كل مكان.	الإجابة


sss -	الاسم
	الوظيفة
هل ارينوس مذنب فعلا وباع املاك الكنيسة؟	السؤال
نعن وليس بالجديد هو موكل أحد الأشخاص وما تم بيعه هو صحيح والبيع الحديث الذي كان قبل أيام ليس جديدا على البريطركية اليونانية وتم بيع أراضي في داخل الـ 48 والكنسية تعتبر من أغنى الكنائس في داخل فلسطين حتى أنه قبل فترة قد أجر ارضا للاسرائيليين لمدة 999 عاما.	الإجابة


صحفي -	الاسم
	الوظيفة
نود منك أخ خليل لو تعطينا فكرة عن منظمة ريفافاه إذا كان لديك معلومات للضرورة القصوى..	السؤال
رفافاه هي منظمة مأخوذه من التوراة وتعني العشرة آلاف. والجدير بالذكر أن كلمة رفافاه هو اسم مستوطنة جنوب غرب نابلس بالقرب من دير آستيا، فهذه المنظمة هي توراتية والمقصود منها أنها أصولية قادمة من مجموعة من الأحزاب اليمينية.	الإجابة


علاء الكريد -	الاسم
	الوظيفة
هل تؤيد شراء بعض المستثمرين العرب لأصول المستوطنات؟	السؤال
بداية هذا المشروع المطروح للمستوطنات فهي غير شرعية ومقامة على أراضي فلسطينية، والسيد شمعون بيرس طرح أن تكاليف الاستيطان في الضفة الغربية هي 60 مليار دولار، فاذا اشترى المستثمرين العرب حسب الأصول ، فالأرض وما عليها لصاحب الأرض، الذي هو الفلسطيني، اذا اصحاب الأصول من سيقوم بالشراء هم سيحققوا هدفين، الأراضي التي اشتروها ليست ملكهم، واعطاء صفة الشرعية على المستوطنات حسب الاتفاقات الدولية المبرومة، وما حدث في قضية قطاع غزة وياميت، هو الشيء الأفضل بالنسبة لمستوطنات الضفة الغربية.	الإجابة


عبد المنعم عبد المنعم -	الاسم
	الوظيفة
ماذا سيكون مصير غور الأردن في النهاية؟ هل ستنسحب منه إسرائيل؟	السؤال
بالنسبة للأردن وغور الأردن حسب مشروع شارون سيقام منطقة محرمة، لكن تحت السيطرة الإسرائيلية. لكن في طابا تنازل الجانب الاسرايلي عن غور الأردن، ولكن وضع المعابر لفترة معينة تحت السيطرة الإسرائيلية. وباعتقادي بعد انتهاء دولة العراق والسلام مع الأردن هناك إمكانية لوضع قوات دولية في هذه المنطقة.	الإجابة


محمد -	الاسم
	الوظيفة
بكم تقدر أملاك مستوطنات قطاع غزة؟ وما الحل الأصلح لها: هدمها أم الإبقاء عليها؟ علما بأنها لا تناسب طبيعة القطاع الصغير والمكتظ بالسكان..	السؤال
بالنسبة للتكاليف حسب آخر التكاليف التي وضعها البنك الدولي كانت 500 مليون دولار لحوالي 1300 وحدة سكنية، الآن قضية الهدم أو عدمه ترجع إلى السلطة الفلسطينية، وباعتقادي أن المساحة التي تبلغ 365 كم مربع، لا يمكن أن تقبل وجود البناء الاستيطاني المنتشر بشكل أفقي، وبالتالي الجانب الفلسطيني يجب أن يقوم بعملية بناء عمودي لاستيعاب أكبر عدد ممكن من السكان الفلسطينيين.	الإجابة