إسلام أون لاين.نت

استشارات:

بيانات الحوار
الدكتور رفيق النتشة: وزير الزراعة بحكومة أبو مازن	اسم الضيف
مستقبل الحوار الفلسطيني - الفلسطيني	موضوع الحوار
2003/6/11 الأربعاء	اليوم والتاريخ
مكة من... 18:30...إلى... 20:31 غرينتش من... 15:30...إلى...17:31	الوقت


محمود -	الاسم
	الوظيفة
السلام عليكم.. هل بدأ الحوار؟	السؤال
نعم، بدأ الحوار، وستتوالى الإجابات تباعاً إن شاء الله. وننبه الإخوة والأخوات الزوار إلى أن إدخال الاسئلة للضيف يتم من خلال العلامة الوامضة "إدخال الأسئلة" في أعلى الصفحة أثناء التوقـــيت المحـــدد للحوار فقط. وبعد انتهاء الحوار، يمكنكم بالضغط (هنـا) موافاتنا بالاقتراحات أو التحفظات.	الإجابة


خليل -	الاسم
	الوظيفة
ماذا تريد السلطة من الفصائل في الحوار؟ وهل صحيح أن عمر سليمان طرح اليوم هدنة 6 أشهر؟	السؤال
تريد السلطة الوطنية من الحوار أن تكون هناك قاعدة وأرضية مشتركة، وتنسيق واضح بين الجميع لتحقيق أهداف الشعب الفلسطيني من خلال مجموعة من الأسس، ولا سلطة في الساحة الفلسطينية غير السلطة الوطنية الفلسطينية. وفي هذه المرحلة يجب أن نعطي الفرصة للسلام لتحقيق أهدافنا الوطنية، وأن نتبع النضال السياسي والإعلامي، وأن تكون الانتفاضة سلمية، وحينما لا يتحقق ذلك سيتم التفاهم مع الإخوة في المنظمات جميعا على الأسلوب الجديد الذي سيتبع لاستمرار النضال، وليس لوقف النضال. وتريد التوصل لهذا من خلال الحوار، ولا طريق آخر غير الحوار. فقد أعلن الرئيس بوش ولأول مرة اعترافه بحق الشعب الفلسطيني في إقامة الدولة القابلة للحياة من خلال خريطة الطريق، بالإضافة إلى مطالبنا الأخرى والعالم كله يقف معنا اليوم في هذا الاتجاه. لا يجوز أن نفوت هذه الفرصة بل نجرب، بالرغم من أنها ليست مضمونة، لكن يجب أن نتعامل معها. الأخ عمر سليمان طرح الرأي المذكور في القاهرة أثناء حوار القاهر، وبكل تأكيد سيطرح هذا لدى الجهات المعنية. والمعروف أن مصر استضافت الحوار منذ أشهر، وكان هناك حوار طويل وصريح وتفهم كامل لجميع الأطراف، وحاول الأخ عمر سليمان أن يتم التوصل إلى اتفاق، لكن هذا لم يحصل في القاهرة، واستأنف هذا الحوار قبل أسابيع في غزة، والأخ عمر سليمان يقوم مشكورا بمتابعة هذا الدور الذي يؤدي إلى الإعلان عن هدنة لمدة يتفق عليها مقابل سعي مصر وغير مصر لوقف الاعتداءات والاغتيالات والخراب الذي تقوم به حكومة شارون، والدخول فورا في عملية السلام.	الإجابة


يوسف راجي -	الاسم
	الوظيفة
هل الفصائل مستعدة ذاتيا للحوار؟	السؤال
نعم أعلنت الفصائل أنها مستعدة للحوار عدا الإخوة في حماس، أعلنوا إغلاق باب الحوار بعد خطاب أبو مازن في العقبة، ولكن بعد الاتصالات التي جرت منهم من أظهر الاستعداد للحوار بشروط، وأنا شخصيا متأكد أنهم سيعودون للحوار لأنه لا طريق غير طريق الحوار يقبله الشعب الفلسطيني؛ فهو يرفض بالإجماع أي طريقة أخرى؛ ولذلك نقول: سيعود الجميع للحوار.	الإجابة


محمد - المغرب	الاسم
	الوظيفة
هل سيقبل أبو مازن بالحوار على أساس استمرار المقاومة كما تقول الفصائل؟	السؤال
بسم الله الرحمن الرحيم، الأخ أبو مازن أعلن سياسته في المجلس التشريعي من خلال بيان الوزارة الذي نال على أساسه المجلس الممثل للشعب الفلسطيني، والموافقة على خريطة الطريق موافقة فلسطينية رسمية من جميع المؤسسات القيادية الفلسطينية من الرئيس عرفات إلى اللجنة التنفيذية لمنظمة التحرير الفلسطينية إلى اللجنة المركزية لحركة فح، وبالتالي فإن هذا الخط السياسي هو الذي تعمل على أساسه حكومة الأخ أبو مازن، مدعومة بالشرعية الفلسطينية، وبعد عودته من قمتي شرم الشيخ والعقبة وبعد خطابه في العقبة اجتمع مع كافة المؤسسات الفلسطينية التي ذكرتها وأخذ التأييد الكامل منها، وسيلتقي مع المجلس التشريعي قريبا أيضا. نريد أن نقول من هنا: إن ما يلزم الأخ أبو مازن هو هذه السياسة، والحوار مع الإخوة في الفصائل المتعددة يقوم على أساس سلطة فلسطينية واحدة، وتعددية الأفكار للحركات والمنظمات والأحزاب، التي تتجاوب فيما بينها بالاتفاق على أسلوب النضال في المرحلة الحالية، وليس على حساب النضال كما يحلو للبعض أن يتحدث.	الإجابة


ياسر - الأردن	الاسم
	الوظيفة
كيف تمكن الهدنة والحوار في ظل استمرار الجرائم الإسرائيلية؟	السؤال
حينما نتحدث عن الحوار؛ فهو داخلي فلسطيني، وليس من أي جهة أخرى، ولما كان الحوار مصلحة فلسطينية فالحاجة إليه أكثر حينما يكون هناك خطر خارجي أشد كما هو حاصل الآن. أما قضية الهدنة فإذا لم تكن أثناء الحرب فمتى تكون؟ نحن نتحدث عن هدنة كوسيلة لتحقيق مصالح فلسطينية وأهداف فلسطينية.	الإجابة


زروال محمد - المغرب	الاسم
موظف	الوظيفة
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته، السيد الكريم، الحوار الوحيد الذي نراه على ضوء ما يجري على الأرض هو حوار الوحدة والتلاحم من أجل صد العدوان، وكانت عملية البارحة جوابا لشارون على خريطة الطريق، ويريد بذلك خلق الفتنة بين الإخوان الفلسطينيين؛ فالحوار البنّاء هو حوار المقاومة لا أقل ولا أكثر، حينما استبدل مصطلح المقاومة بمصطلح الإرهاب.	السؤال
لم تكن المقاومة عموما في تاريخ الشعوب وفي تاريخ الشعب الفلسطيني مقتصرة على القتال، وإنما تشمل كل أنواع المقاومة بما فيها القتال، ونحن لم نسقط خيار القتال من سياستنا، بل نحن أول من فجر الثورة المسلحة الحديثة. نحن في هذه المرحلة لمصلحة فلسطين نقول: يجب أن نترك الفرصة للنضال السياسي لتحقيق أهدافنا الوطنية، الحوار مطلوب دائما في السلم والحرب، والاتفاق على أسلوب النضال في كل مرحلة من المراحل شيء مطلوب؛ لذلك فلا غرابة أن يكون هناك حوار مختلف في الساحة الفلسطينية، وكله يصب في مصلحة الشعب الفلسطيني. أكرر ما قلته قبل قليل: رفع المعاناة عن أبناء شعبنا الذي تحمل وما يزال يتحمل صابرا ما لا يتحمله بشر؛ لنترك الفرصة للعمل السياسي لتحقيق أهدافنا الوطنية كإحدى وسائل النضال، وليس إلغاء للنضال.	الإجابة


ايمن -	الاسم
	الوظيفة
هل نتخلى عن حقوقنا في فلسطين عام 48 لكي يرق قلب الخواجات في الغرب اللطيف الإنساني الذي يتقبل عودة اليهود بعد ثلاثة آلاف سنة إلى فلسطين، ولا يتقبل عودة أبناء الشتات في لبنان وسوريا والأردن وكل العالم، الذين هجروا فقط من 50 عاما؟ لماذا لا نحترم الإنسان الفلسطيني ونتوسل للآخرين؟	السؤال
نحن -الشعب الفلسطيني- لا نعرف معنى التوسل للآخرين، ولا يعرف في تاريخنا أننا توسلنا إلا لله. ولا يوجد أحد في الشعب الفلسطيني لا يقول: إنه لم يطرد من أرضه، وتم التآمر عليه، ونحن أمام أمرين: إما أن نبقى نتحدث عاطفيا عن حقوقنا، ونحن محقون نحن في هذا، لكنها غير قابلة للتطبيق، وإما نحاول الحصول لشعبنا على أرض لإقامة دولة مستقلة وعاصمتها القدس، وحق عودة اللاجئين. وفي هذه الظروف الدولية التي يعيش بها العرب والمسلمون في تخلف معروف، وضعف واضح ووجود قوة دولية تحكم العالم وراء العالم الإسرائيلي.. في ظل هذه المعادلة تم الاتفاق بين كافة فصائل المقاومة في منظمة التحرير الفلسطينية، وفهمنا من عدة تصريحات أخرى من إخواننا في المقاومة الإسلامية أنه من الممكن أن نقبل إقامة دولة فلسطينية مستقلة عاصمتها القدس وعودة اللاجئين وفق قرارات الشرعية الدولية. وهذا هو موضوع مشروعنا النضالي في هذه المرحلة، مهمتنا أن نأخذ، ونطالب بأرض نأخذها، ونقيم عليها دولتنا. وكنا نتمنى منذ أكثر من نصف قرن من إخواننا العرب والمسلمين أن يتقدموا لتحرير الأقصى وتحرير فلسطين، وهذا لم يحصل، ولا بد سيحصل في القريب. طبعا قضية اللاجئين وحل مشكلتهم حسب الشرعية الدولية هذا حق لنا، القضية السياسية ليست قضية منطقية. أنا معك كيف يمكن أن يأتي شخص من أقصى الأرض، ويحمل السلاح ضد أصحاب الأرض الأصليين من آلاف السنين. أود أن أؤكد للأخ السائل أن منطق العصر هو منطق القوة وليس منطق الحق.	الإجابة


ربا - الكويت	الاسم
	الوظيفة
هل يمكن أن تؤثر عمليات اليوم على الحوار؟ لماذا لا توافق السلطة على استمرار المقاومة؟ هل هناك خلاف بين حركة فتح والسلطة، وبين السلطة وكتائب الأقصى؟	السؤال
بالنسبة للسؤال الأول: في تقديري الحوار شيء أساسي مبدئي، وهدف أساسي لدى الشعب الفلسطيني، لا يجوز التغاضي عنه، واتباع أسلوب آخر، الشعب الفلسطيني بالإجماع لا يقبل إلا الحوار طريقة للتفاهم، وفي مختلف الظروف المريحة وغير المريحة، ظروف السلم وظروف الحرب، هو هدف إستراتيجي دائم للشعب الفلسطيني. بالنسبة للثاني: الذي بدأ المقاومة هي السلطة، وأكثر نسبة من شهدائنا من أجهزة السلطة التي دُمرت تدميرا كاملا، واستشهد من عناصرها المئات، فالسلطة لم ولن تكون ضد المقاومة، بل تدعو إلى ترشيد المقاومة بما يتناسب مع المرحلة التي تكون فيها المقاومة السياسية وسيلة مناسبة لإنقاذ شعبنا من الدمار، وتحقيق آمال الشعب، ولم يقل أحد بأنه ينبغي أن نلغي المقاومة للأبد، ولم أسمع أحدا من الشعب الفلسطيني لا يقبل تحقيق أهدافنا من خلال السلام إذا أتيح لنا ذلك ليصر على أن ننالها من خلال القتال. بالنسبة للسؤال الأخير فالساحة الفلسطينية مفتوحة تقبل التعدية منذ وجد الشعب الفلسطيني، وهذا ينطبق على ما هو قائم اليوم، وليس بالضرورة أن تؤيد حركة فتح كل ما يصدر عن السلطة التي هي سلطة كل الشعب وليست سلطة فتح، ومن هنا تأتي التباينات الفكرية أحيانا. وأقصد هنا التباين في الصعيدين العسكري والسياسي.	الإجابة


أكرم القوادري -	الاسم
	الوظيفة
معالي الوزير رفيق النتشة.. كنا نتساءل: لماذا نشعر بأن أبو مازن يتصرف وكأنه مسؤول أمام شارون وليس أمام الشعب الفلسطيني؟ نحن لا نريد أن نخوض في الكلام الساذج الذي يقول: إنهم أتوا به.. لكن نريد أن تدل أفعال أبو مازن على وطنيته.. ما رأيك في هذا القول؟ وما تقييمك لتراجع أبو مازن عما قاله في قمة العقبة؟	السؤال
أولا نحن نعتبر أن كلام الأخ أكرم يصدر عن حسن نية وغيرة على الشعب الفلسطيني والقضية الفلسطينية، وأجيبه بأن هذا الشعور غير صحيح بل نابع من الإعلام المضاد للشعب الفلسطيني، أبو مازن لم يأت صدفة ليكون رئيسا للوزراء، بل هو من أوائل المؤسسين لحركة فتح، وأمين سر اللجنة التنفيذية لمنظمة التحرير الفلسطينية، وقد عرض برنامجه السياسي على المجلس التشريعي البرلماني للشعب الفلسطيني، ونال ثقته على أساسه من المجلس التشريعي، وهو مسؤول أمام قائد الشعب الفلسطيني ياسر عرفات، وأمام المؤسسات الفلسطينية التي دعمته بالكامل على ما أعلنه في شرم الشيخ والعقبة. وإن شعورك يا أخ أكرم هو شعور نابع من سوء فهم مواقف الأخ أبو مازن الذي ساهم في سوء هذا الفهم عدد من الصحفيين والإذاعيين ومراسلي الفضائيات. الأخ أبو مازن زعيم فلسطيني مسؤول أمام مؤسسات الشعب الفلسطيني، وأرجو أن يتصحح شعورك. بالنسبة للسؤال الثاني فالأخ أكرم وجميع المواطنين العرب والمسلمين وكل من يحترم الشعب الفلسطيني يرفض أن يخوض في هذه السذاجة وسوء النية عند البعض. الذي أتى بالأخ أبو مازن والأخ أبو عمار والحكومة الفلسطينية وبالقيادة الفلسطينية هو الشعب الفلسطيني المجاهد الذي يتصدى للهجمة الصهيونية منذ عام 1876 وحتى اليوم، وأرجو ألا تنطلي هذه الأقاويل على أحد لمجرد الاختلاف في الرأي. بالنسبة للسؤال الثالث: هنا يأتي سوء الفهم من البعض، الأخ أبو مازن لم يتراجع، البعض لم يفهم ما قاله في العقبة، أنا أوكد أنه لم يتراجع عن شيء، هذا منهج سياسي واضح، الأخ أبو مازن يطرح برنامج سلام لتحقيق أهداف شعبنا قد يتفق معه أحد الإخوة وقد لا يتفق، لكن أؤكد للأخ السائل أن الأخ أبو مازن لم يتراجع عن أي شيء طرحه في العقبة.	الإجابة


ahmed - تونس	الاسم
medecin	الوظيفة
Je croit que les palestinien, que soit gouvernement et opposition dirigent le combat avec une grande intelegence.. Mes filicitation a tous les membres de gouvernerat et au tete de liste le president: Arafat et Abou Mazen.. الترجمة: أنا أظن أن الفلسطينيين -وأعني بهم الحكومة والمعارضة- يديرون المرحلة الآنية من الصراع بمنتهى الذكاء. وتحياتي لكل الفلسطينيين، ولرأس السلطة الفلسطينية: الرئيس عرفات ورئيس الحكومة أبو مازن.	السؤال
أحيي الأخ أحمد على تحيته وتقديره للشعب الفلسطيني وقيادته، وأحب أن أؤكد له أن الشعب الفلسطيني لن يخيب له ظنه وظن أمته، وسيحقق له النصر قريبا. ولقد سبق أن رأى العالم كيف خرج الفلسطينيون من مآزق كبيرة جدا منتصرين وهم مستمرون في نضالهم حتى النصر.	الإجابة


hamed - الصين	الاسم
student	الوظيفة
السلام عليكم.. أود أن أطرح سؤالا آخر عما يحدث في الأراضي الفلسطينية في وقتنا الراهن، وهو: هل فعلا تؤكد السلطة مصداقيتها نحو خريطة الطريق؟ وماذا عن إخواننا المبعدين في سوريا ولبنان... إلخ الذين يقضون حياتهم في المعسكرات والمخيمات بل الذين قضوا معظم حياتهم هناك؟	السؤال
السلطة طبعا في كل مراحل نضالها أكدت مصداقيتها، وقدمت استحقاقاتها، ونفذت التزامتها. وقد بدأت بتنفيذ ما يترتب عليها في خريطة الطريق، من تشكيل مجلس وزراء، وإعداد لجنة للدستور، وبدأنا بالإصلاح على كافة المستويات، وجميع الدول المعنية تدرك ذلك وتعتبره خطوة إيجابية، والآن يأتي دور إسرائيل لتطبيق استحقاقاتها. نعم ستقوم السلطة بتفيذ ما عليها. بخصوص قضية اللاجئين فهي من الثوابت عند الفلسطينيين والسلطة الفلسطينية، ولو لم تتضمن خريطة الطريق بندا أساسيا لحل مشحكلة اللاجئين لما وجدت أحدا يوافق عليها، من حق هؤلاء أن يعودوا لبيوتهم وأرضهم ووطنهم.	الإجابة


شاكر التل - فلسطين	الاسم
	الوظيفة
سيادة الوزير.. تحية لكم قلبنا، ودعاء بالتوفيق والسلامة.. أمس في "إسلام أون لاين.نت" كان هناك حوار مع 4 فصائل فلسطينية (حركة فتح، الجبهتين الشعبية والديمقراطية، وحركة الجهاد الإسلامي).. وكلها اعتبرت أن نهج أبو مازن فيه تجاوز بحق القضية الفلسطينية.. حتى أن أبو ماهر قال: إنه ليس من حق أي أحد التفريط بالحقوق الفلسطينية.. أليس الأفضل أن يتجه أبو مازن للشعب الفلسطيني، ويرتمي في أحضانه بدلا من الصديق الأمريكي ذي المآثر المهلكة؟	السؤال
لا يوجد هناك تجاوز، والأخ أبو مازن ذهب إلى شرم الشيخ ليمثل الشعب الفلسطيني، وهو عائد إلى أحضان الشعب الفلسطيني. ولا يقبل أن يكون ممثلا لأحد غير الشعب الفلسطيني. كل القادة وكل مواطن فلسطيني يقول: إنه ليس من حق أحد التنازل، وهذا يؤكده الكل، وليس جديدا.	الإجابة


Dignity -	الاسم
	الوظيفة
Just a comment In response to one of the questions you said, we need to give the peace process a chance. Have you guys learned your lesson yet? … We tried that for 10 years. Remember! FORCE IS THE ONLY LANGUAGE THEY UNDERSTAND Since when did Bush or any US leader said or promised any thing that has any benefits or advantages to the Palestinians in particular and the Arabs in general. With all due respect, I think people like you should take the sideline. الترجمة: مجرد تعليق.. في إحدى إجاباتك سيدي الوزير قلت: إننا يجب أن نعطي السلام فرصة. ألم نتعلم يا إخواننا بعدُ الدرسَ ونعيه؟ نحن نحاول منح هذه الفرصة طيلة السنوات العشر الماضية! لقد خلصنا إلى أن القوة هي اللغة الوحيدة التي يفهمونها.. منذ متى قال بوش أو سابقوه من الرؤساء الأمريكيين التزاما لصالح الفلسطينيين خصوصا والعرب عموما ونفذوه؟ مع كامل تقديري.. أنا أظن أن أناسا مثلك ينبغي أن يكون لهم موقف..	السؤال
لو كانت عندنا القوة الكافية لردع العدوان لما حصلت النكبة الفلسطينية، ولو كانت عندنا القوة الكافية لرد العدوان لحققنا أهدافنا المشروعة بشكل طبيعي، ولا نعرف قوة في العالم مهما بلغت من الجبروت أو الضعف إلا واستعملت الوسائل السلمية بمقاومتها، وأحب أن أؤكد للسائل أننا لم نستوعب الدروس فحسب، وإنما أصبح النضال الفلسطيني مدرسة تتلمذت فيها الكثير من شعوب العالم. ونحن نتعامل مع الزعماء والحكومات بشكل واقعي، آخذين بعين الاعتبار صدقهم وجديتهم أو عدم جديتهم وصدقهم، ملتزمين بمبادئنا الوطنية وثوابتنا السياسية وصمود أبناء شعبنا قبل أي تصريح جاد أو غير جاد من أي زعيم في العالم.	الإجابة


عمر -	الاسم
	الوظيفة
هل العملية التي وقعت في القدس يمكن أن تزيد حالة التدهور بين السلطة والمقاومة؟	السؤال
أولا لا توجد حالة تدهور بين السلطة والمقاومة، يوجد خلاف على أسلوب المقاومة. أما حالة التدهور فهي على مجمل الأوضاع في المنطقة الفلسطينية والإسرائيلية، وستمتد إلى العربية إذا لم تتوقف إسرائيل عن اعتداءاتها اليومية على الشعب الفلسطيني، وتنسحب من الأراضي المحتلة، وتقدم دليلا على الأرض أنها راغبة في السلام، وغير ذلك مما ذكرناه سابقا.	الإجابة


أحمد المحمود -	الاسم
	الوظيفة
لماذا لم يتكلم أبو مازن في العقبة عن معاناة الشعب الفلسطيني، في حين تكلم عن معاناة اليهود، بل وألمح إلى أنهم ما زالوا يعانون عندما قال: آن الأوان أن نوضع حدا لمعاناتهم؟	السؤال
خطاب العقبة لم يكن لطرح جميع البديهيات في القضية الفلسطينية، ونحن لم نرفض فكرة أن الشعب اليهودي عانى في مختلف بلدان العالم ما عدا البلدان العربية والإسلامية، وهو يعاني طبعا كما عانى الشعب الفلسطيني من الاحتلال الإسرائيلي والقتل والتدمير، كذلك يعاني اليهود بنسب مختلفة، وأذكر قول الله: {إن كونوا تألمون فإنهم يألمون كما تألمون وترجون من الله ما لا يرجون}.	الإجابة