إسلام أون لاين.نت

استشارات:

بيانات الحوار
الأستاذ خليل تفكجي	اسم الضيف
عضو الوفد الفلسطيني المفاوض لشؤون الاستيطان والحدود والقدس	الوظيفة
هدم بيوت الفلسطينيين وتوسيع المستوطنات	موضوع الحوار
2001/7/17 الثلاثاء	اليوم والتاريخ
مكة من... 18:30...إلى... 20:30 غرينتش من... 15:30...إلى...17:30	الوقت


نور الدين -	الاسم
	الوظيفة
هل بدأ الحوار؟	السؤال
نعم، بدأ الحوار، وستتوالى الإجابات تباعاً إن شاء الله. وبالضغط هنـا يمكنكم مراسلتنا لإبداء الاقتراحات أو التحفظات، مع ضرورة الانتباه إلى أن إدخال الاسئلة للضيف يتم من خلال العلامة الوامضة "إدخال الأسئلة" في أعلى الصفحة "أثناء الحوار". تنبيه هام: في إطار ملاحقة التطورات الساخنة في القضايا الإقليمية والعالمية ينعقد الليلة 17 - 7 - 2001 في الساعة 21:00 بتوقيت مكة حوار مع مدير مكتب سماحة الشيخ أحمد ياسين الأستاذ إسماعيل هنية، وموضوع الحوار: حماس من الاغتيال إلى القصاص. تم هذا الحوار بالتعاون مع مكتب الجيل للصحافة - غزة - فلسطين.	الإجابة


كمران -	الاسم
	الوظيفة
لماذا لا يمكن للانتفاضة الحالية أن تثبت فعاليتها في مواجهة هذه العجرفة الصهيونية التي لا تأبه لأي حق من حقوق الإنسان؟	السؤال
بداية عندما نتكلم عن الانتفاضة فهي لا تحقق نصرا، وإنما تحقق شيئًا آخر وهو أن الشعب موجود على هذه الأرض. ميزان القوى ليس في صالح الفلسطينيين؛ فإسرائيل معززة، ولها كل مقومات الدولة. والشعب الفلسطيني هو المنطقة الأضعف، سواء عسكريا أو اقتصاديا.. من يراهن على أن الانتفاضة ستكسر عنجهية الاحتلال فهو مخطئ، وإنما بالإمكان أن تلحق الانتفاضة بإسرائيل الأذى ولا يمكنها في نفس الوقت أن تنتصر عليها؛ لأن الانتصار عليها يعني توحيد الجهود العربية والإسلامية في وجهها. الانتفاضة جاءت لتثبت أن الشعب مقهور ومحتل، ومن كان يظن أنها تنتصر على الاحتلال فهو مخطئ، ونحن نتطلع في هذه المرحلة لتحقيق أهدافنا ضمن موازين القوى الحالية. تنبيه هام: في إطار ملاحقة التطورات الساخنة في القضايا الإقليمية والعالمية ينعقد الليلة 17 - 7 - 2001 في الساعة 21:00 بتوقيت مكة حوار مع مدير مكتب سماحة الشيخ أحمد ياسين الأستاذ إسماعيل هنية، وموضوع الحوار: حماس من الاغتيال إلى القصاص.	الإجابة


هداية -	الاسم
	الوظيفة
ما المقصد الإسرائيلي من وراء سياسة هدم بيوت الفلسطينيين، وتوسيع المستوطنات؟	السؤال
المقصد فيها -في القدس- هو عملية ديمغرافية، وهدف سكاني؛ فالصراع في القدس هو جغرافي، هو سكاني، فالفلسطينيون خسروا الجغرافيا في المدينة؛ حيث تم مصادرة ما يزيد 35% للمستوطنات، وأعلن عن 40% منها كمناطق خضراء و6% كطرق، وما بقي لنا هو 20%. والآن استباقا للمرحلة النهائية تريد إسرائيل أن تغير الوضع في القدس، وأن تجعلنا أقلية فيها، عبر خفض النمو السكاني في المدينة، حيث إن أي بناء فلسطيني يعني زيادة سكانية فلسطينية. في العام الماضي بلغت نسبة عدد سكان المدينة من الفلسطينيين 33% من مجموع السكان في القدس.. من أجل ذلك كله بدأت إسرائيل بالتضييق على البناء؛ وهو ما دفع الفلسطينيين للبناء بدون ترخيص. وبالنسبة للضفة فالصراع يتم لأسباب أمنية: توسيع الطرق بحيث تكون طرقا عريضة، ولها حرم ممنوع البناء عليه. وثانيا: هذه البيوت العربية يجب ألا تخرج خارج المخطط اليهودي، أي تقع داخل مخططات المستوطنات اليهودية.. أي من يبني خارج المخططات اليهودية يعتبر قد بنى في داخل مخططات المستوطنات اليهودية وبالتالي يتم هدم بيته. في غزة السبب الرئيسي أمني، وهو إقامة أحزمة أمنية تفصل بين البناء الفلسطيني والدول لمجاورة. والمقصود التطهير العرقي، سواء في رفح أو في المناطق الأخرى. تنبيه هام: في إطار ملاحقة التطورات الساخنة في القضايا الإقليمية والعالمية ينعقد الليلة 17 - 7 - 2001 في الساعة 21:00 بتوقيت مكة حوار مع مدير مكتب سماحة الشيخ أحمد ياسين الأستاذ إسماعيل هنية، وموضوع الحوار: حماس من الاغتيال إلى القصاص.	الإجابة


هند -	الاسم
	الوظيفة
ما أخبار التوازن الديمغرافي الآن في الأراضي المحتلة؟ وهل ما يحدث من هدم البيوت وتشريد أهلها له علاقة بالتوازن الديمغرافي السكاني هذا، أم تقتصر علاقته على التهويد فقط؟	السؤال
إذا كنت تقصد القدس فالجواب هو أن الميزان السكاني هو الوحيد أمامنا، وأن الإسرائيليين اقترحوا أن يكون السكان في القدس من المجموع العام من السكان داخل حدود المدينة 22%، ولكن الآن ونتيجة للزيادة الطبيعية، ولعملية سحب الهويات رجع للقدس ما عدده 55 ألف فلسطيني، وفاق العدد مخطط إسرائيل وأصبحنا 33%. في عام 93 ولأول مرة كانت هناك أغلبية يهودية في القدس الشرقية. أما الآن في العام الحالي وصلوا إلى 33%، ومن هنا تكون سياسة الهدم. أما في الضفة فلا علاقة للهدم بالميزان السكاني، بمعنى أن عدد السكان حولي مليونين، وعدد المستوطنين 200 ألف، أي أن هؤلاء يسيطرون على المليونين.. على أبواب وشبابيك المدن الفلسطينية. وتنفيذا لمخطط شارون فأي بيت أو منزل خارج هذا الإطار هو هجرة نحو الخارج، أو تطهير عرقي دون أن يكون هناك ضجيج إعلامي. أما في القطاع فهدم البيوت هو لوجود مناطق أمنية فاصلة، كما بين مصر والقطاع، أي حاجز أمني تسيطر عليه إسرائيل من كافة النواحي، ويصبح القطاع محاصرا من كافة الجهات. تنبيه هام: في إطار ملاحقة التطورات الساخنة في القضايا الإقليمية والعالمية ينعقد الليلة 17 - 7 - 2001 في الساعة 21:00 بتوقيت مكة حوار مع مدير مكتب سماحة الشيخ أحمد ياسين الأستاذ إسماعيل هنية، وموضوع الحوار: حماس من الاغتيال إلى القصاص.	الإجابة


عثمان الذوادي - البحرين -	الاسم
طالب جامعي	الوظيفة
أخي الكريم ما رأيكم بالمقولة من مصادر عالمية هي أن دولة إسرائيل لن تقوم لها قائمة، وأنها لن تلبث أكثر من ثلاثين سنة بالكثير؟	السؤال
الاتحاد السوفيتي في ليلة وضحاها سقط، وبريطانيا كذلك، وحتى كل الإمبراطوريات سقطت. أما ما تقول فعمليا نجد أن الإسرائيليين يدرسون الآن بشكل معمق ما تم خلال الحروب الصليبية وكيف تم القضاء عليها، وكذلك يقومون بدراسات لمناطق الشرق الأوسط.. أي الاستفادة من التاريخ. وفي آخر دراسة تم دراسة الحروب الصليبية، وكيف انتهت هذه المستوطنات على يد صلاح الدين، فإسرائيل تدرس لتحافظ على وجودها. أما متى؟ فهذا ما لا نستطيع تحديده، فلسنا أنبياء، ولا نتكلم عن أشياء في علم الغيب، ولست نبيًا أو رسولا. وبالعلم أقول: إذا أردنا أن نطيح بإسرائيل فعلينا أن نبدأ من داخل إسرائيل، وتفتيت المجتمع من داخله، فهو متوحد أمام العدو العربي، عكس ما قبل العام 67؛ حيث كان هناك تصدع بين السفارديم والإشكانزيم، وقد توحدوا أثناء الحرب، ونسوا خلافاتهم.. والآن كذلك: توحد المجتمع الإسرائيلي أمام الانتفاضة.. ومن هنا يجب ضرب المجتمع الإسرائيلي من الداخل. الآن المهاجرون الروس يشكلون أداة هدم ومافيا داخل المجتمع الإسرائيلي، علينا أن نستغلهم ونقوم بدراسات لهم لنعرف نقاط قوتهم وضعفهم.. إذا علمنا أن الإسرائيليين يدرسوننا بشكل كامل ليضربونا في مواطن الضعف فيجب علينا ألا نقل عنهم.. المهم في النهاية الإعداد والتجهيز. تنبيه هام: في إطار ملاحقة التطورات الساخنة في القضايا الإقليمية والعالمية ينعقد الليلة 17 - 7 - 2001 في الساعة 21:00 بتوقيت مكة حوار مع مدير مكتب سماحة الشيخ أحمد ياسين الأستاذ إسماعيل هنية، وموضوع الحوار: حماس من الاغتيال إلى القصاص.	الإجابة


Faysal Islam -	الاسم
	الوظيفة
What this cowardly negociations for? Those negociators are Khawanah, 3alaihim La3nati wa la3natu'LLAH. We will kill them with their master one day, like their predecessors! ALLAHU AKBAR, EL-MUNTAQIM الترجمة: ما الداعي لهذه المفاوضات الجبانة؟ إن أولئك المفاوضين خونة. عليهم لعنتي ولعنة الله تعالى. ولسوف يأتي اليوم الذي نقتلهم شر قتلة هم وأسيادهم كما فعلنا مع أشياعهم من قبل. والله أكبر وهو المنتقم.	السؤال
نحن نتكلم عن قضية بعد حرب الخليج الثانية؛ حيث كان أمام الشعب الفلسطيني خياران: الأول المفاوضات والسلام ومدريد، والثاني أن نذوب كاملا، وأن يتم تدميرنا كاملا. الرسول عليه الصلاة والسلام ذهب للمفاوضات في الحديبية وكان ضعيفا، وكان لا ينظر إلى "خشمه" بل كان بعيد المدى. وفي المفاوضات لا يوجد خائن، بل هناك ميزان قوى، ويجب أن نستغل هذه المفاوضات لتثبيت وجودنا. وأذكّر الأخ بأنه كيف كان الفلسطيني لا يستطيع أن يدخل مصر إذا خرج منها، وأنه كان يتنقل إلى أنحاء الدول كلها إلا الدول العربية، واستطعنا الآن أن نوجد جوازا معترفا به من مئة دولة أو يزيد. صحيح أن المفاوضات لا تحصّل ما نطح إليه، لكن لنا عبرة في اليابان التي وقعت وهُزمت ثم نهضت.. وكذا الشعوب الأخرى: هزمت ثم فاوضت وانتصرت بعد ذلك، فلا يمكن أن تكون المفاوضات خيانة فالخيانة هي بيع الأرض، ولا أحد يستطيع أن يفرط في شبر من أرضنا. تنبيه هام: في إطار ملاحقة التطورات الساخنة في القضايا الإقليمية والعالمية ينعقد الليلة 17 - 7 - 2001 في الساعة 21:00 بتوقيت مكة حوار مع مدير مكتب سماحة الشيخ أحمد ياسين الأستاذ إسماعيل هنية، وموضوع الحوار: حماس من الاغتيال إلى القصاص.	الإجابة


رباب الكيال - مصر -	الاسم
مهندس	الوظيفة
ما أخبار لجنة المستوطنات في مفاوضات الوضع النهائي؟ وهل ستحرز تقدما حقيقيا؟ وهل تعمل هذه اللجان أصلا؟ وما الذي يمكن للجماهير والشعوب العربية والمسلمة أن تفعله كمساعدة للأشقاء الفلسطينيين؟	السؤال
بداية بالنسبة لهذه اللجنة فأنا عضو فيها في المرحلة النهائية، ولدينا قاعدة بيانات كاملة عن المستوطنات، لكن المقصود بالمستوطنات تركيب هذه المستوطنات، عدد وحداتها، تركيبتها الأيدلوجية، وبذلك تكون لدينا الخبرة الكافية عن هذه المستوطنات. لكن نعود ثانية إلى القانون الدولي الذي يعتبر هذه المستوطنات غير شرعية، وفي اعتقادي أن لجنة المستوطنات في المفاوضات.. ولدينا زملاء من الجانب المصري يستعينون بنا ونستعين بهم -خاصة في طابا- فالمعلومات كانت كاملة، والقرار يكون للجانبين: الفلسطيني والإسرائيلي على المستوى السياسي. المساعدة تكون بالدعم المعنوي والمعلوماتي أكثر من أي شيء آخر. أما كيفية الدعم، فهذه قضية سياسية بحاجة إلى دعم سياسي من الدول العربية نفسها، كما في كامب ديفيد وطابا.. عندما كانت الدول خلف الطاولة، موجودة معنا. تنبيه هام: في إطار ملاحقة التطورات الساخنة في القضايا الإقليمية والعالمية ينعقد الليلة 17 - 7 - 2001 في الساعة 21:00 بتوقيت مكة حوار مع مدير مكتب سماحة الشيخ أحمد ياسين الأستاذ إسماعيل هنية، وموضوع الحوار: حماس من الاغتيال إلى القصاص.	الإجابة


سهى -	الاسم
	الوظيفة
بمناسبة سؤال البعض على التوازن الديموجرافي لعرب 1948، ما رأيك في الاقوال التي تتصاعد مؤكدة ان الجيل الجديد من عرب 1948 جيل مشوه ومنهار ومستسلم ولا هوية لديه، ومن ثم لا يمكن التعويل عليه في قضية التوازن الديموجرافي؟	السؤال
هذا الكلام غير صحصح وما حدث في الانتفاضة الاخيرة دل على ان الشعب افل موجودا ولا زال جذوره فلسطينية وممتدة ونسطيهع ان نستغله في امور اخرى الجيل القادم هو الذي قاد الانتفاضة واستشهد منها 13 فلسطينيتا وهو الذي قدم المعونات لنا في الانتفاضة الاةلي في 1987 عندما كانت لجان الاغاثة في اراض 84 تدعم شعبنا في الصفة وغزة وهذا واضح بالنسبة للمرحلة الحالية وما شاهدناه من انتفاضة مع انتفاضة الاقصى تثبت انه شعب حي رغم كل اضغوط المحيطة به والتي تمارس عليه يومياً. تنبيه هام: في إطار ملاحقة التطورات الساخنة في القضايا الإقليمية والعالمية ينعقد الليلة 17 - 7 - 2001 في الساعة 21:00 بتوقيت مكة حوار مع مدير مكتب سماحة الشيخ أحمد ياسين الأستاذ إسماعيل هنية، وموضوع الحوار: حماس من الاغتيال إلى القصاص.	الإجابة


معتز ابو سمرة - مصر -	الاسم
	الوظيفة
في ظل سياسة المراوغة الإسرائيلية وعدم تنفيذ تعهداتها واستمرار عمليات الاستيطان ورفض حكومة شارون لأي اتفاق يسمح بعودة جميع اللاجئين الفلسطينيين.. هل تعتقدون أن الأمل ما زال باقيا في إقامة الدولة المستقلة وعاصمتها القدس؟	السؤال
عندما نتكلم ضمن هذه الظروف لدينا إستراتيجية لإقامة الدولة في الضفة والقدس، هذا ما اتفقنا عليه في مدريد: الأرض مقابل السلام. وضمن كل الظروف يجب أن يكون هناك سلام عادل. والجانب الإسرائيلي لا يرفض إقامة هذه الدولة، وهو على قناعة أنه لا وجود ولا بقاء للإسرائيليين إلا بوجود الدولة الفلسطينية. الدولة الإسرائيلية قائمة على المن، ولن يكون لها أمن أو استمرار إلى الأبد دون إقامة الدولة الفلسطينية، ورغم أن شارون وغيره يرفضون ذلك، فإن الجميع -في اعتقادي- سيصلون لهذه النتيجة. وهذا يحتاج فترة من الزمن، ويحتاج إلى تضحيات ودعم عربي وإسلامي كبير من أجل المحافظة على وجودنا فقط، ولا نعدكم بالنصر وإنما نعدكم بالصبر. تنبيه هام: في إطار ملاحقة التطورات الساخنة في القضايا الإقليمية والعالمية ينعقد الليلة 17 - 7 - 2001 في الساعة 21:00 بتوقيت مكة حوار مع مدير مكتب سماحة الشيخ أحمد ياسين الأستاذ إسماعيل هنية، وموضوع الحوار: حماس من الاغتيال إلى القصاص.	الإجابة


نجاح -	الاسم
	الوظيفة
من خلال اطلاعكم والمعطيات التي بين أيديكم كيف ترون مستقبل الوضع الديمغرافي في مدينة القدس، خاصة أن هناك دراسات إسرائيلية تتوقع أن تكون الأغلبية في المدينة لصالح الفلسطينيين؟	السؤال
بداية عندما نتكلم عن المستقبل في القدس فهذا أوجزه في نقطتين: إذا استمر تنفيذ المخططات المرسومة تجاه القرى ولم يحدث حل، فسنأتي في سنة 2010 ونبكي على القدس.. وللتدليل على ذلك تقوم إسرائيل بما يلي: -إقامة مستوطنات جديدة في القدس، وأكبرها جبل أبو غنيم، وقد انتهوا من بناء 3000 وحدة من 6000، وفي مرحلة تالية 17 ألف وحدة سكنية تتركز في الجزء الغربي.. كذلك مستوطنات في الجزء الجنوبي لفصل القدس عن الضفة، عبارة عن حزام مستوطنات. -إقامة الأحياء اليهودية داخل الأحياء الفلسطينية، وفي الأيام القادمة تدخل مجموعة من العائلات على مستوطنة رأس العامود على 250 وحدة سكنية. -إقامة المشروع الإسرائيلي المسمى مشروع 26 بوابة حول القدس، بدءا في رأس العامود. في كامب ديفيد تكلمنا عن أحياء فلسطينية في القدس الشرقية، في 2010 سنتكلم عن بيوت فلسطينية محاطة بمستوطنات إسرائيلية ومقطّعة الأوصال، وهذا ما حدث في قرية بيت صفاقا في القدس حيث قُطّعت إلى شوارع، وتغلغل الإسرائيليون داخلها. وكذلك يتم تقطيع شعفاط الآن. أن يكون الفلسطينيون أغلبية في القدس الشرقية في الوقت الحاضر فهذا لا يمكن؛ حيث بنيت من البداية 45 ألف وحدة سكنية، وزادت إلى 60 ألف وحدة للجانب الإسرائيلي.. بينما الفلسطينيون قد بنوا 12 ألف وحدة سكنية، واليوم 27 ألف وحدة سكنية، فالفارق كبير؛ لأن الدولة الإسرائيلية تقف خلف الاستيطان.. وأما الفلسطينيون فجيوبهم خلف بناء بيوتهم، ولا يقف أحد معهم من الدول العربية أو الإسلامية.	الإجابة


حسن البنا - مصر -	الاسم
	الوظيفة
أشارت بعض المصادر الصحفية إلى أن الوفد الفلسطيني ذهب إلى طابا في أول لقاء دون أن يكون بحوزته خارطة واحدة للضفة أو لغزة، رغم وجود خبراء كثر كأمثالكم على دراية في علم الخرائط ولم يُصطحبوا إلا في الفترات الأخيرة.. لماذا هذا التهميش لأهل الاختصاص في المفاوضات الفلسطينية الإسرائيلية، رغم أن اليهود يصطحبون أعتى رجالاتهم في كافة التخصصات؟	السؤال
أولا: هذا ليس صحيحا؛ فأنا كنت موجودا، والخرائط كانت معنا من أول مرحلة إلى آخرها، ولكن السؤال: عن الخرائط من أين؟ ففي طابا الأولى لم يكن معنا خرائط فلسطينية، بل في البداية كانت إسرائيلية. وفي المفاوضات في المرحلة التالية في طابا الأخيرة وكامب ديفيد كان معنا الخرائط الفلسطينية والصور الجوية، ولكن هنا قبل القرار الفني يكون هناك قرار سياسي، ولا يمكن للفني السيادة على القرار السياسي. وفي اعتقادي أن ما تم في طابا 95- وبالذات في قضية الخليل- كان الخطأ كما هو واضح اليوم من أصحاب السياسة لا الفنيين، أي أننا أعطينا رأينا الفني، لكن أصحاب القرار السياسي هم من أخطئوا.	الإجابة


هارون -	الاسم
	الوظيفة
لماذا أجّل الفلسطينيون قضية المستوطنات "موضوع المستوطنات" حتى المرحلة النهائية، وتركوا ورقة رابحة بأيدي الصهاينة؟	السؤال
بداية عندما نتكلم عن أوسلو وما ظهر منها كان هناك خمس مشاكل تم تأجيلها، وكان في رأي المفاوضين انه إذا تم فتحها فستشكل إرهاقا للمفاوضات.. ومن هذه الموضوعات المستوطنات؛ فحتى عام 92 كان عدد الوحدات السكنية فيها 32 ألف وحدة سكنية، وعدد المستوطنين 105 آلاف مستوطن. والخطورة جاءت بالتأجيل، وقد اعترف به الفلسطينيون وآخرهم كان نبيل شعث. فلم يكونوا يعلمون أن هذه المستوطنات وبقاؤها تسيطر على شبابيك البيت الفلسطيني، وهي لا تزيد على 2% من الضفة، لكنها تنشطر على المفاصل الرئيسية فيها، فالأرقام الأولى من بداية أوسلو 23 ألفا، وزاد المستوطنون إلى 200 ألف مستوطن.. أي أصبحت تشكل خطورة في المرحلة النهائية. وعندما كنا في كامب ديفيد كانت هذه تشكل عائقا؛ وهو ما اضطر الإسرائيليين أن يأخذوا قرارا بإزالة 102 مستوطنة يهودية، وبالتالي أصبحت المشكلة إسرائيلية، إثر الرفض الإسرائيلي الداخلي لها. ثانيا: إن شارون واحد من ثلاثة أشخاص يعدون آباء الاستيطان في إسرائيل، وعندما كان وزيرا سابقا كان يضع مخططات هذه المستوطنات، ووضع مخططا لدولة لا يوجد فيها تواصل جغرافي، وما نراه الآن في الضفة أن الإنسان لا يستطيع المرور من منطقة لأخرى إلا عبر الحواجز والأمر نفسه تكرر في غزة. والمشكلة الثالثة أننا لم نعرف كلمة مستوطنة؛ وهو ما ترك المجال لإسرائيل لتوسع كما تشاء دون ضابط أو اتفاقية، حتى في آخر لقاء في بين رابين وعرفات قالوا إن مساحة المستوطنة 50 مترا من آخر بيت، والفلسطينيون أخطئوا في تأجيل هذه القضية؛ حيث إن هذه المستوطنات تشكل بوابات على مداخل ومخارج المدن الفلسطينية، وستصبح مستقبلا كافة هذه المدن مدنًا حدودية كما في مدينة بيت جالا حاليا حيث تغلقها إسرائيل وتفتحها متى تشاء. والحل يكمن في تجميد الاستيطان، وتحديد مفهوم المستوطنات، وتطبيق توصيات ميتشل. وباعتقادي أن شارون ينفذ مشروعه القاضي بإحاطة الضفة بالمستوطنات، ويصبح الانتقال من مدينة إلى أخرى بتصريح، وينسحب الأمر أيضا على غزة، وهذا هو الأخطر؛ لمحدودية مساحتها. وهكذا تشكل المستوطنات مسمار جحا في مستقبل الدولة الفلسطينية في حال الوصول لها مستقبلا.	الإجابة