إسلام أون لاين.نت

استشارات:

بيانات الحوار
السيد الوزير فريح بومدين	اسم الضيف
وزير العــدل الفلسطيني	الوظيفة
محاكمة شارون: الحال والمصير	موضوع الحوار
2002/3/10 الأحد	اليوم والتاريخ
مكة من... 17:30...إلى... 19:28 غرينتش من... 14:30...إلى...16:28	الوقت


جمال -	الاسم
	الوظيفة
هل بدأ الحوار؟	السؤال
نعم، بدأ الحوار، وستتوالى الإجابات تباعاً إن شاء الله. وبعد انتهاء الحوار.. يمكنكم بالضغط (هنـا) مراسلتنا لإبداء الاقتراحات أو التحفظات، مع ضرورة الانتباه إلى أن إدخال الاسئلة للضيف يتم من خلال العلامة الوامضة "إدخال الأسئلة" في أعلى الصفحة "أثناء الحوار".	الإجابة


تمام الدوسري - السعودية - المغرب	الاسم
	الوظيفة
ما الذي يجعل الناس واثقين إلى هذا الحد في العدالة البلجيكية؟ هل هناك سوابق مطمئنة؟	السؤال
حتى الآن لا توجد سوابق من القضاء البلجيكي قد اطلعنا عليها، لكن القانون والتشريع البلجيكي هو الذي يتيح لأي إنسان أن يقاضى أي منتهك، ومجرم حرب وهو تشريع رائد ومتقدم جدا. ولكن يجب أن ننتظر لنرى كيف سيدير القضاة البلجيكي سير هذه المحاكمة تحت الضغوط السياسية والدولية التي يمارسها اللوبي الصهيوني والولايات المتحدة الأمريكية؛ لأنها بدأت أيضا ترتكب نفس الجرائم التي ارتكبتها في أفغانستان أو سابقا في فيتنام. لذا لا أستطيع أن أؤكد أن النتائج ستكون كما نشتهي ولكن صبرا وسننتظر.	الإجابة


محمود الرميحي -	الاسم
	الوظيفة
إلى وأين وصلت محاكمات الخنزير السفاح شارون؟	السؤال
أولا: هناك محاكمة في بلجيكيا ولا أعتقد أنه سيكون هناك نتيجة فورية وشارون في الحكم؛ لأن هناك في المحكمة مقيدة في بعض القوانين الأولية قوانين لأنه رئيس وزارء في إسرائيل حاليا. لكن هنالك يجب أن يكون جهد عربي من خلال الجامعة العربية لأن فلسطين حتى الآن لم يعترف بها كدولة، ولكن الآن المادة القانونية متوافرة وأعتقد أن شارون لن يكون في الحكم حتى نهاية هذا العام لأن المقاومة الفلسطينية حطمت البرنامج الانتخابي الذي انتخب على أساسه شارون من الشعب اليهودي، ولكن العام الماضي أيضا أعطى مادة لمحاكمة مع آخرين لمجرمي حرب وبالذات جنرال موفاز رئيس الأركان. لأن كليهما مجرما حرب وارتكبا من الجرائم أكثر من الذي يحاكم على أساسه ملوسيفتش الصربي . ولكن الحقيقة ربما لم يطل العمر بهذا الجزار بتقديمه إلى المحاكمة وهو يحاول أن تقدم له الولايات المتحدة الأمريكية لحمايته في ظل هيمنة العولمة الأمريكية الوحيدة بهذا العصر.	الإجابة


نبيل غوايش -	الاسم
	الوظيفة
سمعت أن الصهاينة - قصفهم الله - ينوون تقديم الرئيس عرفات للمحاكمة بنفس تهمة الإجرام في الحرب.. هل هذا صحيح؟ وإلى أين وصلوا؟	السؤال
بالنسبة إلى الرئيس عرفات هو مناضل من أجل الحرية ربما هو آخر قادة حركات التحرر في العالم ولذلك لا تملك لا إسرائيل ولا غيرها هذا الحق؛ لأن عرفات حاصل أولا على جائزة نوبل للسلام، وهو مناضل من أجل السلام والحرية في مواجهة أكبر كيان عدواني منذ فجر التاريخ. وسبق أن طلب بعض المهووسين بالكيان الصهيوني واللوبي الصهيوني في الكونجرس الأمريكي إلا أنه لا أحد يصغي إليهم.	الإجابة


أيمن محمد -	الاسم
مهندس كمبيوتر	الوظيفة
السيد الوزير، السلام عليكم.. ما جدوى الحديث عن محاكمة شارون وهو يصول ويجول كيفما يشاء. ألا يجدر بكم كفلسطينيين أن تفكروا بإعدام هذا السفاح مباشرة وبدون محكمة؛ لأني متأكد أنك تتفق مع بأنه سفاح ومجرم من الطراز الأول. وفقكم الله.	السؤال
يا سيدي أنا موافقك، ولكن أنت تعلم أن الشعب الفلسطيني يقاتل بالدم في مواجهة السيف، ونحن لا نملك لا طائرات ولا موارد ولا دبابات وهي للأسف محفوظة في متاحف الجيوش العربية وقد علاها الصدى، ولكن كل جندي، وكل مستوطن هو شارون بالنسبة لنا. وكن على ثقة أن الشعب الفلسطيني بعد 53 عاما من الشتات والتهجير صامد مقاتل وسيكنس التاريخ أمثال شارون، وغيره من السفاحين الذين مروا على هذه الديار واندثروا على مزابل التاريخ.	الإجابة


ماجد الشامسي -	الاسم
مهندس معماري	الوظيفة
سعادة الوزير "أبو مدين" تحية طيبة وبعد، أريد أن أستسمحك سعادة الوزير بسؤال من الإمارات فأنا أعيش خارج الدول العربية. أستاذي الفاضل، هل يوجد الآن مجال وأمل للتفاوض بصفتك أحد الموقعين على اتفاقية أوسلو وعضو الوفد المفاوض في مدريد ؟	السؤال
أخي الفاضل أنا كنت عضوا في الوفد المفاوض من مدريد إلى الولايات المتحدة الأمريكية لمدة أكثر من عامين وكنا نسمى في ذلك الوقت وفد الداخل برئاسة الدكتور حيدر عبد الشافي ولذلك لم أكن شريكا في مفاوضات أسلو، ولكني شاركت في السلطة الفلسطينية كمسؤول عن حقيبة العدل بعد أن وقعت الاتفاقيات في 13 سبتمبر في أمريكيا. وتم الاعتراف بها رسميا بمنظمة التحرير الفلسطينية. أما أوسلو ستقود إلى سلام أو لا فهذا أمر لا يمكن الجزم به حاليا في ظل الحرب القائمة ضد السلطة الفلسطينية والشعب الفلسطيني، ولكن هذه أول حرب منذ 1948 يخوضها الشعب الفلسطيني على أرضه وبسواعد شعبه وللأسف بفرجة كاملة من الدول العربية. وربما كانت هذه الانتفاضة المباركة لم تكن تقوى على الصمود لولا عودة كوادر الشعب الفلسطيني وتواجده على أرضه بعد أوسلو والتي اعترف أن بها كثير من العيوب، ولكن أهم ما بها أنهاأوجدت سلطة فلسطينية وكيانا فلسطينيا وجنودا فلسطينيين وجغرافية فلسطينية على أرض الواقع بدلا من بيروت وتونس والأردن وخلافه. وعلى هذا الأساس نحن واثقين من النصر وإقامة الدولة الفلسطينية ليس بنصوص أوسلو، ولكن بالدم الفلسطيني الذي يبذل رخيصا من أجل الحرية.	الإجابة


وليد المنصوري - قطر	الاسم
مهندس بترول	الوظيفة
هل يوجد حرية للمحامي الفلسطيني بالترافع والدفاع على المعتقلين الفلسطينيين داخل السجون الإسرائيلية؟	السؤال
أخي الكريم، بعد قيام السلطة الفلسطينية لم يتح لنا الترافع والدفاع عن أسرانا الأبطال في السجون الإسرائيلية. وهذه مناسبة أن أخبرك أنه خلال 35 عام من الاحتلال دخل السجون الإسرائيلية أكثر من 350 ألف مناضل فلسطيني، وهي أعلى نسبة في العالم يدخل فيها 14 % من الشعب الفلسطينيين تحت الاحتلال إلى السجن. وكانت لنقابة المحامين الفلسطينيين الباع الطويل في الدفاع عن أكثر من 95 % من المناضلين، ولكن الآن يقوم بالدفاع عنهم محامون فلسطينيون من الداخل من فلسطيني 1948. ولكن للأسف لا يوجد دفاع حقيقي أمام المحاكم العسكرية لأنها تنفذ أوامر المخابرات والجيش الإسرائيلي وإسرائيل هي الدولة الوحيدة في العالم التي تبيح التعذيب، وتعترف به ونرفض أي سريان لاتفاقية جنيف الرابعة التي تنص في كثير من موادها علي حماية المواطنتين الفلسطينيين وأملاكهم. كما أن المحكمة الجنائية الدولية تعتبر الاستيطان جريمة حرب، ولكن حرية بمعنى الحرية ودفاع بمعنى الدفاع غير متوافر أمام الكيان الإسرائيلي.	الإجابة


زياد ابو خالد - فلسطين	الاسم
موظف	الوظيفة
ألا تظنون أن عدم تطبيق القوانين الفلسطينية وعدم التزام العديد من مؤسسات السلطة بحدود عملها ومهامها قد ساهم في إحداث حالة من التشتت والضعف أثرت وساهمت في إضعاف الموقف الفلسطيني السياسي والتفاوضي، وعدم تلاحم الجماهير الفلسطينية مع قياداتها بما هو مطلوب وخاصة في بداية الأحداث ؟	السؤال
أولا يا أخي الفاضل.. الوضع الحالي عطل جميع المحاكم والقوانين السارية في فلسطين حيث إنه لا يستطيع لا المتقاضين ولا المحامين ولا كثير من القضاة الوصول إلى أماكن عملهم وتؤجل القضايا إلى 3 شهور وإلى 4 شهور وهذا ناتج عن تقطيع أوصال الوطن الفلسطيني. ولكن أوافقك بأنه في كثير من الأحوال لم تحترم بها القوانين أو قرارات المحاكم من بعض الجهات في السلطة الفلسطينية واعتقد أنه إذا أردنا أن تقيم وطنا حرا سيدا فيجب أن نكون أمام القانون سواسية لأنه بخلاف ذلك لن يكون للشعب ثقة بالمسؤولين وربما هذا يؤثر على كيانات الدولة القادمة إن لم تحترم القوانين ويقاوم الفساد ويضع الرجل المناسب في المكان المناسب. أما الآن فلكل في مركب واحد ونقاتل عدوا واحدا ويجب أن نتركز في هذا الاتجاه حتى نزيل الاحتلال، ونبدأ البناء من جديد.	الإجابة


أحمد حبلي - لبنان	الاسم
طالب هندسة	الوظيفة
هل تعتقد أن محاكمة شارون قد تفيد في وجود الانحياز الكامل من قبل الولايات الأمريكية والصمت المذل من الأمة الإسلامية والعربية؟	السؤال
والله يا أخي الفاضل إن الفائدة يجب أن تأتى من محاكمة الحكام العرب أيضا لأن صمتهم وتخاذلهم هو الذي يعطي أمثال شارون التمادي في سفك دماء الفلسطينيين وقبلهم اللبنانيون لذلك هنالك مصيبة تواجها الأمة العربية والإسلامية في حكامها أكثر من أعدائها. فالشعب العربي أيضا استكان من ضغط الحكام الذين أصبحوا يتوارثوا الحكم حتى في الجمهوريات فأنت ترى من يحكمون في العالم العربي الآن إما أنهم قد بلغوا من العمر عتيا أو أنهم لم يتجاوزا عتبات الشباب وكلا الأمرين مصيبة تحل على رأس الأمة العربية والإسلامية لأن ذلك يفقدهم الأساس السليم باختيار الحاكم الذي يصبح جل همه البقاء على الكرسي والسلطة. وأن خير شاهد على ذلك حينما يسقط 60 شهيدا في يوم واحد يعني مجزرة إسرائيلية ضد شعب أعزل ولا تغلي ولا تتحرك دماء أي منهم في حين أن الشعوب العربية كانت أيام ثورة الجزائر تندفع بالملايين بالشوارع مؤازرة للمجاهدين الجزائريين. وهذه الردة التي نراها الآن لا تفسير لها إلا غياب المشرع الوطني والقومي والإسلامي على مستوى الأمة.	الإجابة


الدكتور خليل المجالي - لبنان	الاسم
دكتور	الوظيفة
ماذا تعمل اللجنة القانونية المشتركة الفلسطينية - الإسرائيلية ؟ وهل يوجد قانون خاص ينص على محاكمة مجرمي الحرب الإسرائيليين؟ وإذا كان الجواب بـ "نعم" فأين فعالية هذا القانون؟ وإذا كان بـ"لا" لماذا لم يوجد؟	السؤال
اللجنة القانونية كانت موجودة لتنفيذ الاتفاقيات التي تم الاتفاق عليها، ولكن بصراحة منذ اغتيال رابين توقفت جميع الاتفاقيات وكان الإسرائيليون يرفضون باستمرار الجلوس بهذه اللجنة هروبا من تنفيذ الانسحابات المنصوص عليها في اتفاقيات القاهرة وطابا وواي ريفر. أما محاكمة مجرمي الحرب فهذه ينطبق عليها قانون المحكمة الدولية الذي وقع في روما وحتى الآن تعطل إسرائيل والولايات المتحدة المحكمة الجنائية الدولية التي تتعاطى مع جرائم إسرائيل وخاصة أهم ما فيها الاستيطان كجريمة حرب. هناك أيضا المحكمة الدولية في لاهاي التي تحاكم حاليا السفاح مسيلوسفتش، وأعتقد أن المهمة الآن هي هزيمة شارون وجيشه وشركائه في تلك الجرائم لأن حالة الحرب المعلنة هي الأولى بالتفكير فيها وألمح بالتفكير فيها والمحاكم تحتاج إلى سنوات وسنوات. ولكن لا وقت لدينا إلا القتال في الميدان وعلى الدول العربية والجامعة العربية أن تتولى هذا الملف نيابة عنا خاصة لا نستطيع التحرك أو السفر أو المشاركة في ظل الحصار المفروض علينا.	الإجابة


جاسم مطوع - السعودية	الاسم
مدرس	الوظيفة
نشكر الإخوة القائمين على هذا الحوار الذي يجمع بين الناس المثقفة والمهتمة بالوزراء الفلسطينيين الذين نشد على أزرهم وندعو لهم من كل قلوبنا، أعرف سعادة الوزير تقول في ذهنك ( أكلنا وشبعنا من الدعوات والمناشدة ). ولكن سعادة الوزير أنا مواطن بسيط يشعر بكم ولا حول ولا قوة بيدي أن أعمل بها وليتك تقول لنا ماذا نعمل وأنا على استعداد؟ ولكن تعرف ماذا في أيدينا نحن العرب ما دام الرؤساء يخافون على الكرسي الذين يجلسون عليه: سؤالي هو أخي الوزير، ماذا بمقدور المؤسسات العربية والشعبية أن تعمل لخدمة القضية الفلسطينية لأنهم أعتقد نسوا القضية وماذا أيضا يفعلون تجاه قضية الإرهابي شارون الذي ما زال يذبح في الشعب ويعتقل ضاربا بعرض الحائط كل العالم وليس كل القوانين؟	السؤال
يا أخي جاسم: حينما تستطيع بعض المؤسسات الإسرائيلية أن تحشد في الشارع 10 آلاف إسرائيلي ضد شارون في شو راع تل أبيب ولا ينزل في الشوارع العربية بعد صلاة الجمعة الماضية السوداء، وأقصد المذبحة أكثر من 1000 أو 2000 في بلد واحد وهي الأردن. فالخلل يا صديقي كبير وأنا أعرف أن المواطن العربي مقهور ولا حول له ولا قوة من النظام في كل البلاد العربية، وأصبح الخوف بعد 11 سبتمبر يشل تفكير الحكام العرب في كيفية مساندة أشقائهم، خاصة حينما ترى الرئيس عرفات زميلهم تدمر مكاتبه وترى فوهات المدافع على بعد أمتار من مكتبه. وأعتقد أن أسلم طريقة للمساعدة للمنظمات الشعبية والأهلية في العالم العربي هي تبني أبناء الشهداء وعلاج المصابين خاصة الذين أصيبوا بعاهات دائمة، وهنا أذكر الصديق الدكتور راضي الشعيبي الذي تبنى أطفال كثير من الشهداء حتى يبلغوا سن الرشد. ونتمنى أن يفعل الآخرون مثله، ونحن على استعداد لإرسال العناوين والأسماء وأن يتم التعاطي مع المستفيد والمتبرع بدون وساطة شخص ثالث أو جهة ما حتى يصل العمل والتبرع إلى صاحب الحق في علاقة ثنائية بين كليهما.	الإجابة


ريما الحايك - لبنان	الاسم
طالبه بالجامعه الامريكيه	الوظيفة
سعادة الوزير سؤالي هو ما رأيك بما تفعله الحكومات العربية من ضغوطات على شعبها إذا فكر أو حاول أن يفكر في مساندة فلسطين والقضية مثل الأردن عندما لم تسمح بمرور الأسلحة التي كانت بطريقها إلى فلسطين من لبنان وإلى ما باعتقادك ستصل الأموال في المستقبل بين الطرفين من الدول العربية والدول الأوروبية.	السؤال
الأخت ريما نحن لا نعول على الأنظمة كثيرا وأعتقد أن الإجابة أتت على سؤالك من خلال الأجوبة السابقة، ومن القرارات التي صدرت اليوم من وزراء الخارجية العرب ولا ننتظر المعجزة من اجتماع القمة التي ستعقد في نهاية مارس في بيروت.	الإجابة


خليل مطر - سوريا	الاسم
محاسب	الوظيفة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته في البداية أتوجه إلى الإخوة العاملين على هذا البرنامج بجزيل الشكل وإلى الأخ الضيف الوزير فريح أبو مدين السؤال: سعادة الوزير ما الذي تطمح السلطة الوطنية إلى تحقيقه في ظل الأحداث الحالية، وما موقف الدول العربية من الوضع الحالي للشعب الفلسطيني؟	السؤال
موقف الدول العربية هو موقف لا يرتقي إلى مستوى المسؤولية التي يحملونها عن شعوبهم، خاصة أريد أن أوضح أن الأموال التي تدفع للشعب الفلسطيني، وستكون مفاجأة لك أن تعلم أنها تصرف من البنك الإسلامي كقرض ودين على الشعب الفلسطيني والأجيال القادمة في حين أننا ندفع دما ومصيرا دفاعا عن مقدسات العرب والمسلمين والمسيحيين. وأنا أتحدث في منتهى الألم عن هذا الدعم الصوري الذي لا يعوض 10 % من خسائر الشعب الفلسطيني. لذا أرجو أن يراجع البنك الإسلامي موقفه والمهيمنين عليه، هذا الموقف خاصة الذي يدفع لا يغطي رواتب الموظفين والجنود، فما بالكم بالعمال وفئات العشب الأخرى المزارعين وأصحاب المهن أخرى؟ وأخطر ما نواجهه هو نقص رغيف الخبز في الشارع الفلسطيني، ولقد وصل الآن خط الفقر إلى 80% من الشعب الفلسطيني في غزة وأكثر من 60 % في الضفة الغربية. وإذا استمر الحال على هذا المنوال سوف يعاني الشعب الفلسطيني الحرب من جهة والجوع من الجهة الأخرى خاصة أن هناك 250 ألف عامل بدون عمل.	الإجابة


نشوة -	الاسم
	الوظيفة
أصدرت محكمة العدل الدولية مؤخرا قرارا يقضي بإلغاء المذكرة البلجيكية الصادرة بحق وزير الخارجية الكونغولي السابق باعتبارها غير قانونية.. فهل سيعد ذلك سابقة قانونية وبالتالي تنسحب على محاكمة شارون؟ أي هل سيؤدي هذا الحكم إلى إسقاط القضية المرفوعة ضد شارون؟ أو تعديل بلجيكا لقوانينها؟ ما هي العراقيل أمام المحاكمة؟ وهل هناك محاولات سابقة لمحاكمة شارون؟ وما هي؟ ما مدى إمكانية وضع استراتيجية عربية لضمان نجاح المحاكمة؟	السؤال
الأخت نشوة هذا سؤال يحتاج إلى إجابة قانونية مطولة وجدل فقهي واسع، وكما قلت في إجابة سابقة إن الآن الأولوية هي للصمود بوجهة شارون وهزيمته وإسقاطه وأنت تعلمين أن هذا الرجل عمره الآن 74 عاما هذا يعني أنه سيموت بأذن الله قبل محاكمته ولا جدال حول أنه ارتكب جرائم حرب وجرائم ضد الإنسانية وأي شاشة تلفزيوني تثبت ذلك. أما الإجابة الفنية فيمكن أن يجيب عليها المحامي البلجيكي الخبير في القانون البلجيكي؛ لأنني لست خبيرا في القانون البلجيكي، وعليكم استضافة المحامي البلجيكي أو انتظار الإجراءات أمام المحكمة لأنها هي الوحيدة التي تجيب علي هذه الأسئلة. وعن سؤال الإستراتيجية: لا يوجد عند العرب إستراتيجية في أي موضوع كان، والباقي من عندكم. حبيب الجماهير says: كلمة أخيرة: أشكر جميع من ساهم في إثراء هذا اللقاء ونحن على ثقة بأن النصر آت والنصر صبر ساعة وجميع من ساهموا في هذا اللقاء مدعوون إلى زيارة فلسطين بعد زوال الغمة والاحتلال وفي ضيافتي وأهلا وسهلا.	الإجابة